<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.0.5" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Stemwijzer is spyware</title>
	<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/</link>
	<description>Maatschappelijk relevante thema's voor internettend Nederland</description>
	<pubDate>Thu, 24 May 2012 02:10:15 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.0.5</generator>

	<item>
		<title>by: Boris de Laar</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-526</link>
		<pubDate>Fri, 09 Mar 2007 11:55:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-526</guid>
					<description>cb3rob:

Ga eens snel naar bed, prins Lariekoek! Dit is het internet van de grote mensen, dus niet met je vingertjes aan de knopjes komen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cb3rob:</p>
<p>Ga eens snel naar bed, prins Lariekoek! Dit is het internet van de grote mensen, dus niet met je vingertjes aan de knopjes komen!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Niels Huijbregts</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-516</link>
		<pubDate>Thu, 08 Mar 2007 23:15:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-516</guid>
					<description>@ HRH S.O. Kamphuis of CyberBunker:

Ik weet niet tot welke 'jullie' u uw boosheid precies richt, maar ik beschouw IP-adressen wel degelijk als persoonsgegevens. Vrijwel al onze klanten hebben een vast IP-adres en wanneer met dat adres iets vreemds gebeurt, als er bijvoorbeeld een poging tot cracken vanaf een IP-adres van een klant plaatsvindt, dan wordt de betreffende klant daar persoonlijk op aangesproken. Het IP-adres wordt daarbij gebruikt om te weten te komen tot wie we ons moeten richten en daarmee is het IP-adres wat mij betreft een persoonsgegeven. Of het technisch nou volledig juist is of niet doet er niet veel toe; IP-adressen en telefoonnummers kunnen worden herleid tot personen. Dat is handig, maar het houdt ook in dat die gegevens beschermd moeten worden.

In reactie op uw tweede post:
Bijna alle punten die u noemt zijn juist, maar ik zie niet waarom ze relevant zouden zijn in deze discussie. Ik trek de voorzichtige conclusie dat het 'bij de bron aanpakken van het probleem' volgens u in zou houden dat de koningin weg moet, maar zelfs met veel fantasie kan ik niet bedenken hoe dat zou voorkomen dat IP-adressen aan stemadviezen worden gekoppeld.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ HRH S.O. Kamphuis of CyberBunker:</p>
<p>Ik weet niet tot welke &#8216;jullie&#8217; u uw boosheid precies richt, maar ik beschouw IP-adressen wel degelijk als persoonsgegevens. Vrijwel al onze klanten hebben een vast IP-adres en wanneer met dat adres iets vreemds gebeurt, als er bijvoorbeeld een poging tot cracken vanaf een IP-adres van een klant plaatsvindt, dan wordt de betreffende klant daar persoonlijk op aangesproken. Het IP-adres wordt daarbij gebruikt om te weten te komen tot wie we ons moeten richten en daarmee is het IP-adres wat mij betreft een persoonsgegeven. Of het technisch nou volledig juist is of niet doet er niet veel toe; IP-adressen en telefoonnummers kunnen worden herleid tot personen. Dat is handig, maar het houdt ook in dat die gegevens beschermd moeten worden.</p>
<p>In reactie op uw tweede post:<br />
Bijna alle punten die u noemt zijn juist, maar ik zie niet waarom ze relevant zouden zijn in deze discussie. Ik trek de voorzichtige conclusie dat het &#8216;bij de bron aanpakken van het probleem&#8217; volgens u in zou houden dat de koningin weg moet, maar zelfs met veel fantasie kan ik niet bedenken hoe dat zou voorkomen dat IP-adressen aan stemadviezen worden gekoppeld.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Chris van Laar</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-515</link>
		<pubDate>Thu, 08 Mar 2007 23:01:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-515</guid>
					<description>Die Hr. Kamphuis of hoe hij ook heet, heeft ergens last van denk ik want anders sla je niet zo'n ongenuanceerde taal uit. 

Ik maak mij zorgen om de toekomst wat betreft de privacy.
Het lijkt erop dat de normen gaan verschuiven want tegenwoordig merk je dat er een hoop mensen het of niet doorhebben of niet erg vinden dat hun gegevens 'op straat' komen te liggen.

Ik vind zelf al erg irritant dat ik thuis gewoon gebeld wordt door wildvreemden die me iets willen verkopen en het gebeurde laatst zelfs op mijn mobiel toen ik in Italie was (pensioen verzekering of zoiets).
(GSM kosten voor mij) terwijl ik me voor alle nummers opgegeven heb bij infofilter.nl.

We moeten dit echt heel goed in de gaten blijven houden want iedere keer worden de grenzen hiervan een klein stukje verlegd zodat wat eerst een inbreuk op de privacy was opeens niet erg en normaal gevonden word.

Chris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Hr. Kamphuis of hoe hij ook heet, heeft ergens last van denk ik want anders sla je niet zo&#8217;n ongenuanceerde taal uit. </p>
<p>Ik maak mij zorgen om de toekomst wat betreft de privacy.<br />
Het lijkt erop dat de normen gaan verschuiven want tegenwoordig merk je dat er een hoop mensen het of niet doorhebben of niet erg vinden dat hun gegevens &#8216;op straat&#8217; komen te liggen.</p>
<p>Ik vind zelf al erg irritant dat ik thuis gewoon gebeld wordt door wildvreemden die me iets willen verkopen en het gebeurde laatst zelfs op mijn mobiel toen ik in Italie was (pensioen verzekering of zoiets).<br />
(GSM kosten voor mij) terwijl ik me voor alle nummers opgegeven heb bij infofilter.nl.</p>
<p>We moeten dit echt heel goed in de gaten blijven houden want iedere keer worden de grenzen hiervan een klein stukje verlegd zodat wat eerst een inbreuk op de privacy was opeens niet erg en normaal gevonden word.</p>
<p>Chris
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: HRH S.O. Kamphuis of CyberBunker</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-510</link>
		<pubDate>Thu, 08 Mar 2007 00:37:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-510</guid>
					<description>Overigens heeft nederland als dusdanig wel ernstigere problemen momenteel

- Het staatshoofd wijst alle rechters, burgermeesters, etc aan
- De rechters en burgermeesters zijn er op hun beurt niet in geinteresseert de belangen van het volk te behartigen maar alleen in 'rust, orde, en stilte'.
- De familie van het staatshoofd zit in allerlei commissietjes die bepalen wie er wel en niet deel mag nemen aan verkiezingen
- Het staatshoofd is tevens persoonlijk grootaandeelhouder in de grootste ondernemingen
- Het staatshoofd benoemt de persoon die de ministers benoemt
- Het staatshoofd is niet gekozen
- 99% van de scholen zijn eigendom van de staat en de drukkerijen van lesmateriaal voor met name geschiedenis, aardrijkskunde en maatschappijleer ook.
- De staat houdt er een uitgebreid eigen medianetwerk op na dat niet alleen informatie verschaft maar ook 'onder de prijs' concurreert met particuliere kanalen.
- De staat geeft licenties voor particuliere tv en radio stations slechts af indien hun content door diverse commisietjes is goedgekeurd (en 3 keer raden wie die commissietjes benoemen/vormen...)
- De staat dwingt het uitzenden van postbus51 propaganda op particuliere media af

Als je nu nog geen overeenkomsten ziet met andere  bananelandjes zoals bijvoorbeeld Cuba, Iraq onder saddam, chili, etc dan weet ik het niet meer..

waarom pakt men het probleem niet gewoon bij de bron aan.

Amsterdam heeft de bezetting door de oranjes nooit gewenst, ophoepelen met die lui!.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Overigens heeft nederland als dusdanig wel ernstigere problemen momenteel</p>
<p>- Het staatshoofd wijst alle rechters, burgermeesters, etc aan<br />
- De rechters en burgermeesters zijn er op hun beurt niet in geinteresseert de belangen van het volk te behartigen maar alleen in &#8216;rust, orde, en stilte&#8217;.<br />
- De familie van het staatshoofd zit in allerlei commissietjes die bepalen wie er wel en niet deel mag nemen aan verkiezingen<br />
- Het staatshoofd is tevens persoonlijk grootaandeelhouder in de grootste ondernemingen<br />
- Het staatshoofd benoemt de persoon die de ministers benoemt<br />
- Het staatshoofd is niet gekozen<br />
- 99% van de scholen zijn eigendom van de staat en de drukkerijen van lesmateriaal voor met name geschiedenis, aardrijkskunde en maatschappijleer ook.<br />
- De staat houdt er een uitgebreid eigen medianetwerk op na dat niet alleen informatie verschaft maar ook &#8216;onder de prijs&#8217; concurreert met particuliere kanalen.<br />
- De staat geeft licenties voor particuliere tv en radio stations slechts af indien hun content door diverse commisietjes is goedgekeurd (en 3 keer raden wie die commissietjes benoemen/vormen&#8230;)<br />
- De staat dwingt het uitzenden van postbus51 propaganda op particuliere media af</p>
<p>Als je nu nog geen overeenkomsten ziet met andere  bananelandjes zoals bijvoorbeeld Cuba, Iraq onder saddam, chili, etc dan weet ik het niet meer..</p>
<p>waarom pakt men het probleem niet gewoon bij de bron aan.</p>
<p>Amsterdam heeft de bezetting door de oranjes nooit gewenst, ophoepelen met die lui!.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: HRH S.O. Kamphuis of CyberBunker</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-509</link>
		<pubDate>Thu, 08 Mar 2007 00:27:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-509</guid>
					<description>IP addressen zijn addressen van nodes (geautomatiseerde rekenwerken) op een netwerk.Deze hebben verder NIETS maar dan ook NIETS met  individuele natuurlijke of rechtspersonen te maken, maar alleen met computersystemen, computersystemen hebben -eventueel- menselijke gebruikers maar dat kan iedereen in princiepe zijn, op iedere locatie (en in ieder rechtsgebied), en is niet onomstotelijk te herleiden naar bepaalde personen, is ook nooit als dusdanig bedoeld, unlike bijvoorbeeld telefoonnummers die wel zo bedoeld zijn destijds.

Hetzelfde geldt voor telefoonnummers, telefoonnummers zijn adressen op een netwerk die indien deze gebeld worden een bepaald kastje laten rinkelen. Wie en of je uberhaupt iemand te spreken krijgt blijft daarbij in princiepe in het midden, hoewel het al iets meer persoonsgebonden is dan een IP adres.

Altijd maar die clueless nitwits die IP addressen opvatten als een soortement post adres ofzo.. wordt er een beetje moe van.. koop je eigen internet, bemoei je niet met dat van ons met die domme wetjes van jullie (dat soort uitspraken alsof een IP adres een persoonlijk gegeven zou zijn schept allerlei ongewenste precedenten en implicaties op andere wetjes etc.)

Doen jullie lekker jullie ding, doen wij ons ding wel, anders trappen we jullie wel gewoon van ONS netwerk af.
(the internet is zo onderhand wel afbetaald, wij (de ISPs) hebben de eindgebruikers niet per-se noodzakelijk, sterker nog, ze leveren de laatste tijd eigenlijk alleen maar gezeik op, die waren eigenlijk alleen leuk om het te betalen destijds).

op gehannis over copyrights, domeinnaamdebatten, verkeerd geinterpreteerde 'privacywetgeving' en andere juridische bla bla uit een totaal er niet toe doend provincietje van de eu met slechts 15 miljoen inwoners zit geen mens te wachten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IP addressen zijn addressen van nodes (geautomatiseerde rekenwerken) op een netwerk.Deze hebben verder NIETS maar dan ook NIETS met  individuele natuurlijke of rechtspersonen te maken, maar alleen met computersystemen, computersystemen hebben -eventueel- menselijke gebruikers maar dat kan iedereen in princiepe zijn, op iedere locatie (en in ieder rechtsgebied), en is niet onomstotelijk te herleiden naar bepaalde personen, is ook nooit als dusdanig bedoeld, unlike bijvoorbeeld telefoonnummers die wel zo bedoeld zijn destijds.</p>
<p>Hetzelfde geldt voor telefoonnummers, telefoonnummers zijn adressen op een netwerk die indien deze gebeld worden een bepaald kastje laten rinkelen. Wie en of je uberhaupt iemand te spreken krijgt blijft daarbij in princiepe in het midden, hoewel het al iets meer persoonsgebonden is dan een IP adres.</p>
<p>Altijd maar die clueless nitwits die IP addressen opvatten als een soortement post adres ofzo.. wordt er een beetje moe van.. koop je eigen internet, bemoei je niet met dat van ons met die domme wetjes van jullie (dat soort uitspraken alsof een IP adres een persoonlijk gegeven zou zijn schept allerlei ongewenste precedenten en implicaties op andere wetjes etc.)</p>
<p>Doen jullie lekker jullie ding, doen wij ons ding wel, anders trappen we jullie wel gewoon van ONS netwerk af.<br />
(the internet is zo onderhand wel afbetaald, wij (de ISPs) hebben de eindgebruikers niet per-se noodzakelijk, sterker nog, ze leveren de laatste tijd eigenlijk alleen maar gezeik op, die waren eigenlijk alleen leuk om het te betalen destijds).</p>
<p>op gehannis over copyrights, domeinnaamdebatten, verkeerd geinterpreteerde &#8216;privacywetgeving&#8217; en andere juridische bla bla uit een totaal er niet toe doend provincietje van de eu met slechts 15 miljoen inwoners zit geen mens te wachten.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Daan</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-507</link>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2007 14:38:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-507</guid>
					<description>Heel veel websites gebruiken je IP voor allerlei doeleinden. Van spyware is volgens sprake indien er zonder toestemming van de bezoeker persoonlijke gegevens worden opgeslagen die zijn verzameld op de pc van de bezoeker. Het louter bezoeken van een willekeurige webserver zorgt er al voor dat jouw IP in de logs van die server terechtkomt, en zonder dat je daar expliciet toestemming voor geeft.
Ik vindt het kortom wel erg ver gaan om dit als spyware te betitelen. Dan kun je immers het hele internet spyware noemen. Er zijn voorts keurige methodes om dit op te lossen. je zou een proxy kunnen gebruiken, of via een pc van iemand anders de stemwijzer kunnen gebruiken teneinde de gegevens verzamelwoede van de overheid te frustreren.
Het werkelijke probleem is het feit dat providers/webserver exploitanten verplicht zijn hun informatie te loggen en veel te lang te bewaren. En natuurlijk het feit dat .gov zomaar in die bestanden mag zoeken, zelfs zonder enige verdenking van misdrijf. Laten we daar nou wat aan doen. Karin was zo goed bezig met BITS of freedom.... Ik mis een dergelijke stichting....
Zo, en nu neem ik even wraak op .gov door een ultra-links clubje te gaan stemmen. En op stemwijzer kies ik alles ultra-rechts :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heel veel websites gebruiken je IP voor allerlei doeleinden. Van spyware is volgens sprake indien er zonder toestemming van de bezoeker persoonlijke gegevens worden opgeslagen die zijn verzameld op de pc van de bezoeker. Het louter bezoeken van een willekeurige webserver zorgt er al voor dat jouw IP in de logs van die server terechtkomt, en zonder dat je daar expliciet toestemming voor geeft.<br />
Ik vindt het kortom wel erg ver gaan om dit als spyware te betitelen. Dan kun je immers het hele internet spyware noemen. Er zijn voorts keurige methodes om dit op te lossen. je zou een proxy kunnen gebruiken, of via een pc van iemand anders de stemwijzer kunnen gebruiken teneinde de gegevens verzamelwoede van de overheid te frustreren.<br />
Het werkelijke probleem is het feit dat providers/webserver exploitanten verplicht zijn hun informatie te loggen en veel te lang te bewaren. En natuurlijk het feit dat .gov zomaar in die bestanden mag zoeken, zelfs zonder enige verdenking van misdrijf. Laten we daar nou wat aan doen. Karin was zo goed bezig met BITS of freedom&#8230;. Ik mis een dergelijke stichting&#8230;.<br />
Zo, en nu neem ik even wraak op .gov door een ultra-links clubje te gaan stemmen. En op stemwijzer kies ik alles ultra-rechts :-)
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Rob</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-505</link>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2007 13:20:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-505</guid>
					<description>Citaat: Het is onacceptabel dat de Stemwijzer geen privacyregels heeft.

Dat vind ik niet zo belangrijk.  Immers privacyregels van een website worden toch overruled door wetgeving.  Als big brother wil opvragen of er op een adres extremistische opvattingen leven dan kan dat toch wel, privacyreglement of niet.

Als je dit wilt oplossen dan moet die stemwijzer gewoon niks naar centraal versturen.
De versie van de tweedekamer verkiezingen die kon je nog gewoon downloaden en offline uitvoeren, maar die mogelijkheid zie ik nu niet meer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Citaat: Het is onacceptabel dat de Stemwijzer geen privacyregels heeft.</p>
<p>Dat vind ik niet zo belangrijk.  Immers privacyregels van een website worden toch overruled door wetgeving.  Als big brother wil opvragen of er op een adres extremistische opvattingen leven dan kan dat toch wel, privacyreglement of niet.</p>
<p>Als je dit wilt oplossen dan moet die stemwijzer gewoon niks naar centraal versturen.<br />
De versie van de tweedekamer verkiezingen die kon je nog gewoon downloaden en offline uitvoeren, maar die mogelijkheid zie ik nu niet meer.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: bert</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-504</link>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2007 12:43:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-504</guid>
					<description>het is dan wel verzamelde informatie, maar is politieke voorkeur de voorkeur voor een bepaalde partij, of eerder de voorkeur voor links / rechts etc.? 

de vragen die je moet beantwoorden zijn niet op zichzelf, of samen al een politieke voorkeur.

de ondervraagde doet geen uitspraak over de partij waarop hij stemt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>het is dan wel verzamelde informatie, maar is politieke voorkeur de voorkeur voor een bepaalde partij, of eerder de voorkeur voor links / rechts etc.? </p>
<p>de vragen die je moet beantwoorden zijn niet op zichzelf, of samen al een politieke voorkeur.</p>
<p>de ondervraagde doet geen uitspraak over de partij waarop hij stemt.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Karin Spaink</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-503</link>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2007 11:07:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-503</guid>
					<description>Inmiddels heeft ook het College Bescherming Persoonsgegevebns besloten zich over de zaak te buigen: http://www.nu.nl/news/999535/52/Privacywaakhond_CBP_onderzoekt_Stemwijzer.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inmiddels heeft ook het College Bescherming Persoonsgegevebns besloten zich over de zaak te buigen: <a href="http://www.nu.nl/news/999535/52/Privacywaakhond_CBP_onderzoekt_Stemwijzer.html" rel="nofollow">http://www.nu.nl/news/999535/52/Privacywaakhond_CBP_onderzoekt_Stemwijzer.html</a>
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Franz</title>
		<link>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-498</link>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2007 22:54:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.xs4all.nl/opinie/2007/03/06/stemwijzer-is-spyware/#comment-498</guid>
					<description>Internet en Privacy gaan per definitie niet samen zonder eerst (vergaande) voorzorgsmaatregelen te treffen. Zoekmachines en webstatistieken vormen wel de ergste bedreiging. Dat privacy zowiezo een ondergeschoven kindje is blijkt wel uit de populariteit van P3P.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Internet en Privacy gaan per definitie niet samen zonder eerst (vergaande) voorzorgsmaatregelen te treffen. Zoekmachines en webstatistieken vormen wel de ergste bedreiging. Dat privacy zowiezo een ondergeschoven kindje is blijkt wel uit de populariteit van P3P.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

